2015年以来，最严环保法实施、环境督查全面展开，同时，在环境污染问题上，破解米乐米乐体育中文官网保护掣肘的约谈、督查正在发挥作用。今年以来，华北地区沧州、承德等5市共57名相关主要负责人被批评、警告、免职。
政府释放出来的强烈信号，让社会感觉环境质量改善并非遥不可及。然而，米乐米乐体育中文官网下行压力让一些地区在高压环境政策推进上心态摇摆，加上一些企业放大了“治污成本”，为了避免“吃亏”，观望成为了部分米乐米乐体育中文官网政府的执法新选择。
一个关键的问题是，米乐米乐体育中文官网发展和环境保护是相互矛盾的吗？为此，《每日米乐米乐体育中文官网新闻》（以下简称NBD）记者采访了桑德集团董事长文一波、广东科达洁能股份有限公司董事长边程，听他们剖析环保市场发展的“新常态”。
米乐米乐体育中文官网发展和环保不矛盾
NBD：当前的环保产业发展形势如何？
文一波：总的来说来，现在环保产业发展形势比以前好很多，不仅有合作建设城市基础设施项目PPP模式，还有更多地刚性需求。
NBD：当前的米乐米乐体育中文官网下行压力较大，会不会影响到环保产业的发展？
边程：山东临沂大面积关停环境违法企业之后，有人说米乐米乐体育中文官网发展和环保是矛盾的，好像米乐米乐体育中文官网发展和环保相互矛盾，好像环保趋严就把米乐米乐体育中文官网搞垮，我觉得完全不对。
在环境治理的过程反而会产生GDP，如果一家企业因为环境治理问题被强制关停，说明该企业的发展本身就存在较大的问题，这样的企业也应该被关停、淘汰。
NBD：山东临沂在环境治理上是下了较大决心，但是，并不是所有的米乐米乐体育中文官网政府都会这么做，您了解到的一些情况是怎么样的？
边程：还是有米乐米乐体育中文官网政府担忧谁严抓环保谁吃亏。以陶瓷行业为例，在这个行业中，米乐米乐体育中文官网有十几个陶瓷生产厂区分布在各地，哪个米乐米乐体育中文官网严抓环保的话，该地区企业的环保成本将大幅增加，可能会出现“谁严抓谁吃亏”的现象。从陶瓷企业的角度来讲，他们的态度是希望米乐米乐体育中文官网一起严抓环保问题，这样就不会因搞好环保而吃亏了。但是，要想做到让做好环保的企业或米乐米乐体育中文官网不吃亏，需要建立一种合理的机制。
环保探索“互联网+”
NBD：国家正在编制“十三五”环保规划，对于未来5年的环保工作，您有什么期待和建议？
边程：“十三五”时期的环保工作需要平衡好治理和排污成本问题，也就是说，要通过米乐米乐体育中文官网杠杆，让环境治理做得较好的企业不吃亏。
还是以陶瓷行业为例，在这个行业中有环�：芎玫钠笠�，但是，也有很多都是假治理。甚至市场上出现了一种情况，污染物排放在线监控设备，如果不能可控，也就是在线监测设备不能作假的话，这样的设备卖不出去，只有能作假的在线监控仪才有市场。
NBD：当前一些行业纷纷在推进“互联网+”，环保如何对接互联网呢？
文一波：在“互联网+”方面，一些环保领域已经在尝试。桑德环境也在做一个再生资源领域的“互联网+”，这个是很必要的。因为再生资源中原来很多实际上是“破烂王”代替了垃圾分类。但是，目前再生资源的价格在下降，劳动力成本在上升，从事相关行业的人员在快速下降。这样出现了两个问题：第一个是将来垃圾分类会做得越来越差，第二个是再生资源的产量或利用率在下降。这些对环保产业的发展不是很有利。
在这种情况下，“互联网+”会起到很大的作用，利用互联网的手段，使废弃物的收集、运输、储值、交易做到在线，无论是对米乐米乐体育中文官网效益还是环境效益都是有好处的。
另一个“互联网+”的领域是城乡的环境卫生，过去环卫人员以年龄偏大且没有新的年轻人加入，但是，环卫的刚需越来越高，所以需要进行一次彻底革命。一方面要使环卫清扫工作以人为主变为以机器为主；另一方面作业方式和获得劳动报酬的手段也要改变。
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（责任编辑：杨淼）
